bash.im ithappens.me zadolba.li

Язык

35408

Как же тонка грань...

Меня в пять лет родители именно что «отдали» учить английский язык. Не то, чтобы был он мне противен, и не то, чтобы был я там из отстающих, но сказать, что я испытывал восторг, нельзя. Но родители настояли, и сейчас я им за это очень благодарен. В конце концов, успехом в профессии я обязан, в числе прочего, тому, что могу бегло читать английские тексты, просматривать по диагонали большие статьи, не стесняюсь разговаривать и манерой разговора вызываю доверие.

Лет в восемь я собрался пойти учиться играть на фоно у соседки по подъезду — вышедшей на пенсию преподавательницы музыкалки. Пошёл, отучился пару месяцев и забил, родители были не против, видимо, прокатное пианино в комнате мешало и им, а пристойные синтезаторы тогда если и были, то точно не были доступными. Сейчас вот всё пытаюсь найти время и силы и начать заново, и очень жалею, что не продолжил учиться тогда.

Зато в математический кружок я пошёл с огромным энтузиазмом. И разочаровался в нём на второй год, когда, проболев около месяца, напрочь перестал понимать, о чём вообще сейчас говорит педагог. И снова спасибо родителям — помогли подтянуться, убедили не опускать руки, а пару раз натурально заставляли туда идти через «не хочу». Когда «догнал» ушедшую вперёд программу, снова стало интересно, хотя звёзд с неба я не хватал ни до, ни после.

Примеры обратного тоже есть: фигурное катание не зацепило, вольная борьба как-то кончилась сама собой, авиамоделизмом переболел, когда загнал в палец зверскую занозу, которая воспалилась так, что пришлось резать. Ни об одном из этих трёх я не жалею вообще. Но разговор сейчас не об этом.

Дети — существа непостоянные. Да, так бывает — сегодня ему хочется танцевать и играть в шахматы, завтра — карате и веб-дизайн, а через неделю больше всего на свете ему интересны хоккей и судомоделизм. Если потакать ребёнку во всех его капризах — на выходе получится никчёмныш, не умеющий ничего, не то что хорошо — хоть как-нибудь. Слушайте его, но не позволяйте его непостоянству решать за его голову. Пусть подумает, примет решение, пусть примет его сам, но ему нужно будет помочь не свернуть с выбранного пути. По крайней мере, до тех пор, пока он не решит, осознанно и спокойно, с него уйти. Не под влиянием внезапной неудачи, не повинуясь мимолётному капризу, не назло и не вопреки — для себя.

Потому что оба полюса задолбали. И те, кто стопроцентно знает, чем будет заниматься его ребёнок через пять лет, и те, кто говорит «пусть сам решает за себя». Истина, как всегда, где-то посередине.

35374

Запретите говорить!

По поводу англицизмов скажу вещь, наверное, банальную, но для топикстартера это, возможно, будет «открытием века».

Сударь, язык (любой!) живёт по своим законам. И ему наплевать на всякие запрещения или разрешения. Язык заимствует то, что ему нужно. И делает это, заметьте, на протяжении веков. Почему так?

Да потому, что появляются новые вещи, и их как-то надо назвать; новые понятия, их тоже надо назвать. По мере того, как эти вещи уходят из употребления, забываются и названия.

Как вы назовете по-русски компьютер? Клавиатуру? Как будет по-русски бульдозер? Трактор? Автобус? Трамвай? Ладно, техника, а такие вещи, как свитер, пиджак, джинсы, блузка, пуловер, пальто, кепи, шарф, что с ними? Будете новые названия придумывать?

Как вы будете называть помидоры (итальянское слово), апельсины (немецкое), бананы (тоже не русское)?

Оглянитесь по сторонам. Нас окружает огромное количество вещей с иностранными названиями, которые уже давно стали привычными настолько, что мы не задумываемся об их происхождении. И вычистить от них язык — кто будет этим заниматься, смеётесь?

Так вот, язык живёт сам по себе. Есть даже наука — лингвистика — которая изучает законы, по которым язык живёт, развивается, меняется… Что-то запрещать или разрешать в плане языка? — да кто вам сказал, что хоть один человек послушается этих запретов?! Это примерно как издать декрет: «Повелеваю, чтобы после осени снова наступило лето, а зимы не было вовсе». Природа тут же возьмёт под козырёк (нет).

Поверьте, попытки делались еще в 19 веке. Например, попытка перевести на русский язык фразу «Франт идёт из цирка в театр по бульвару в галошах и с зонтиком» выглядела так: «Хорошилище грядёт из ристалища на позорище по гульбищу в мокроступах и с растопыркой». Автор этой фразы — президент российской академии Александр Васильевич Шишков, тоже борец за чистоту русского языка, по поводу которого Пушкин ехидничал: «Но панталоны, фрак, жилет, всех этих слов на русском нет… Шишков, прости — не знаю, как перевести!»

Но задолбала меня не проблема чистоты языка. А задолбали странные люди, которые любое, абсолютно любое явление объясняют «модой» (какой?!), рекламой (какой?!). Что бы ни происходило — в обществе ли, в языке ли — никогда они не пытаются проанализировать реальную, из необходимости происходящую причину явления, а сразу начинают кричать:

— Это, конечно же, МОДА! — на англицизмы, феминизмы, и так далее! Её надо запретить и всё сразу станет хорошо! Это кто-то там чего-то не то внушает, надо придумать правильную моду, всё правильно перевнушить, и всё станет отлично!

Ну вот что с такими людьми делать, а?

35352

Мы все учились понемногу… чиму не буть и какне буть!

На тему англицизмов в русском языке уже писали и наверняка ещё напишут в ответ на этот «шедевр».

Я бы хотела остановиться на двух моментах.

У меня практически идеальная грамотность, при этом я знаю несколько иностранных языков (от базового уровня до свободного). И я совершенно не понимаю, каким образом, по мнению автора, запрет пропаганды (какой, простите?) иностранных языков может помочь.

Но больше всего, конечно, поражает вот что: человек, пишущий о важности русского языка, сам по-русски выражается очень коряво. Ну например:

«А чего с них взять» — тут должен быть винительный падеж.

«Русские не те, кто славянин» — про согласование слов автор ничего не слышал?

«Самое поразившее меня» — тут без комментариев.

Про использование слова «производятлы» я вообще молчу. Это, видимо, лучше, чем англицизмы.

Может, стоит начать с себя?

35336

Не лѣпо ли ны бяшетъ, братіе, начяти старыми словесы трудныхъ повѣстій о русском языке!

Думаю, несложно понять, что задолбашка моя адресована очередному защитнику русского языка от англицизмов и вымирания.

Начнем, наверное, с того, что вы, автор, по каким-то причинам экстраполировали единичный опыт общения с, по вашим же словам, туповатым подростком на всю страну, и делаете удивительный вывод, что английский в принципе больше не воспринимается как иностранный. Если один подросток глупо ответил на вопрос, а он, возможно, и просто растерялся, а даже вовсе и не дурак, ни о чём ещё не говорит в масштабах нашей необъятной.

Второе, что хотелось бы отметить, так это то, что отказ от заимствований из других языков «на Руси» приведёт к тому, что в первую очередь придётся забыть и само название Руси, поскольку слово Русь, как ни удивительно будет для вас, скандинавского происхождения. А населявшие территорию той самой Руси народы называли себя разно, может быть, вспомните что-то о словенах, древлянах и кривичах. Вы, кстати, чьих будете?

Ну и понятно, вымарываем все термины ИТ-сектора, вымарываем массу научных терминов, давайте максимально обедним язык, начнём изобретать тяжеловесные конструкции вместо удобных коротких слов, лишь бы по-славянски. И неважно, что неудобно и непонятно, язык в опасности, всё ради его спасения!

В-третьих, позвольте указать всё же, что вы в борьбе за русский язык ставите телегу впереди лошади. Знаете, когда русский язык был максимально распространён за пределами самой страны и наиболее активно изучался? Во времена СССР. И знаете, почему? Потому что СССР был второй экономикой мира, потому что русский язык был тогда в том числе языком прогресса, языком развития технологий, языком науки.

После развала СССР научные изыскания в стране изрядно замедлились, а где и вовсе умерли, зато сохранились в США, где говорят как раз на ненавистном вам английском. И как экономический гегемон, США вынуждает и весь мир говорить в первую очередь на нём.

Правда, теперь конкуренцию английскому начинает составлять китайский. Ровно по тем же исключительно экономическим причинам. И только так, только экономическим ростом и развитием науки, говорящей на конкретном языке, можно делать язык более распространённым, а никак не охранительскими нападками, закукливанием в своём мирке и вычёркиванием заимствований.

И напоследок, ваш пассаж об объединении страны языком и устоями. Про язык ещё как-то как раз понимаю, мыслить на одном языке — это важное, но не единственное условие бытности единым народом. Но вот вопрос, это же какие единые устои у нас есть от Кавказа до Дальнего Востока? И так уж ли едины устои даргинцев, нанайцев, бурятов, татар, чеченцев, осетин, якутов, русских, марийцев?

Если это намёк на некие «традиционные ценности», которые у нас нынче насаждаются из каждого утюга, то не мне вам объяснять, что это регресс и деградация, поскольку ведёт только к ограничению в правах тех или иных групп граждан. А если вы имели в виду нечто иное, мне крайне любопытно узнать, что же.

35313

Хочешь погубить народ, истреби его язык

Недавно услышал такой диалог школьника со взрослым человеком:

— Вы иностранные языки изучаете?

— Нет, только русский и английский.

— Do you speak English?

— … (Затык).

Это моя мама говорила с подростком, сыном её подруги. Так вот, тот школьник оказался туп, как пробка в подавляющем большинстве изучаемого, а самое поразившее меня, что английский теперь «не иностранный».

И вот какой вывод я сделал: сейчас с распространением чужеродной речи наш народ и её толком не знает порой, а родной язык забывает. Вот отсюда и берётся масса неучей в интернете, не способных хотя бы более-менее связно написать текст.

А чего с них взять — английский же не иностранный, русский уже значит не родной. Даже больше, ныне модно считать, что безграмотны не те, кто родной не знает, а те, кто не знает английский. Вот это и есть тихое уничтожение Руси.

На мой взгляд, не рождаемость надо повышать, чтобы не вымерли русские, а законодательно запретить пропаганду иностранных языков, принудить производятлов использовать только русские слова, и переводить иностранную продукцию на русский. Сделать немодными англицизмы и сленг, оставляя лишь то, чему нет замены в нашем языке.

Да, это дело десятилетий, уже три десятилетия как подавляется наша речь, но это возможно. Русские не те, кто славянин на вид, а те, кто говорит и думает по-русски. Наша страна многонациональна, но объединена именно речью и устоями.

35241

Как хочешь зови, только хлебом корми

Я вот как раз своё имя люблю — я сама его выбрала. Но есть нюанс …

Да, оно полностью подходит мне. Оно у меня со мной ассоциируется. Я ни в коем случае не «заинька» или «солнышко». Мне приятно его звучание.

Но … не от каждого.

Моё имя для тех, кто ко мне приближен. Приятельскими отношениями или деловыми, а так же для идентификации там, где это необходимо. Кто ты такой, неизвестный мне сотрудник банка/коллцентра/и т. д., чтоб тебе была оказана честь пользоваться моим именем без необходимости?!

Я нормально отнесусь, если человек обратит на себя моё внимание лёгким прикосновением — может, шумно вокруг, может, говорить тяжело, может ещё что-то. Но есть большая разница между нейтральным лёгким прикосновением и нежным поглаживанием, все согласны?

Вот и с именем так же! Это часть меня, которая не доступна всем вокруг по умолчанию. Человек рождается голым, значит, это нормально, не скрывать свою наготу. Тут стесняться нечего.

А вот имя на лбу не высечено. Следовательно, это на личное усмотрение — подпускать человека ближе к себе, оказывая ему честь знать твоё имя и пользоваться им, или нет.

Я понимаю, что когда я звоню в банк, сотрудник сам начинает с обращения ко мне по имени, ибо вопрос идентификации. Но далее во всех случаях беседа проходит адекватно — на «вы», именем каждые пять секунд не трясут, как флагом.

А вот недоделанные психологи-рекламщики, пытающиеся впарить свою хрень, умиляют. «Как я могу к вам обращаться?» Ты уже обратился словом «здравствуйте». Теперь твоё дело сделать так, чтоб заинтересовать меня своим предложением, а не активизировать барьер, возникающий при желании неизвестно кого вторгнуться в мою приватную зону. Ты кто такой, чтоб рассчитывать получить моё имя?!

Очень забавно наблюдать реакцию людей, которые на вопрос: «Как я могу к вам обращаться?» — получают ответ: «На „ты“ или на „вы“, если вам так комфортнее» … Знаете, некоторые почему-то после этого кладут трубку или прекращают разговор … видимо, понимают, что тут «где сядешь, там и слезешь», и супер-психологические уловки из методички не работают, ибо у человека есть мозг и своё мнение, и он этим пользуется, вместо того, чтоб бездумно отвечать на вопросы.

P. S.

А зачем вы даёте своё имя в чатах или там, где нет необходимости? В чатах у вас то имя, которое вы выбрали. Логично, что раз вы выбрали его, то и хотите, чтоб использовали его.

Так что задолбали именно такие как вы — сначала рот открывают, треплют им, а потом жалуются. Не хотите, чтоб все, кто ни попадя, пользовались вашим именем? Так, а зачем вы его называете?

Есть простая фраза: «Называй меня „ХХХ“»

В особо жёстких случаях можно сказать: «В моём имени нет необходимости», — или — «Тебе оно не нужно», — или — «Когда заслужишь — возможно, сообщу».

35213

Что в имени тебе моём?

«Скажите, как к вам обращаться?», «Lolie, а как тебя по-настоящему зовут?» — казалось бы, что может быть более безобидно и нормально? Практически всюду, где бы ты ни оказался, с кем бы ни вёл диалог — в чате, на форуме, при знакомстве, наконец, просто при разговоре с каким-нибудь сотрудником — банка, магазина, ещё чего-нибудь — почему-то все считают своим долгом обязательно выпытать у тебя твоё настоящее имя.

И это ещё можно понять, когда речь идёт об обязательном предоставлении своих паспортных данных, но разве недостаточно просто молча заполнить анкету или показать тот же паспорт или документ? Но нет, откуда-то (конечно, с Запада, откуда же ещё) нам навязали с 2000-х годов эту новую моду — выпытывать у клиента имя, а потом постоянно это имя в разговоре называть.

«Итак, Мария, мы хотим предложить вам новый пакет услуг…», «Скажите, Сергей, как вы оцениваете наш сервис?» «Можно задать вам несколько вопросов, Александр?»

Вот кто, скажите, кто вбил вам в головы, что любому человеку приятнее всего слышать собственное имя, да ещё и полное? Карнеги начитались, что ли? Так он, простите, для американцев писал, а не для нас, русских. Под наш менталитет, который, кстати, совершенно другой, американские психологи как-то вот не подстраивались. Так зачем же нас тоже пихать в это Прокрустово ложе западных стандартов?

Вы не думали, что русскому человеку звук его собственного имени может быть как раз-таки неприятен? Например, ассоциироваться с детской травмой, когда вот это самое полное имя грозным рыком называли родители, когда были чем-то недовольны и намеревались отругать или побить? Наконец, человеку может просто не нравится своё собственное имя, ведь его же никто не спрашивал в детстве, как назвать. Дали имя, и живи с ним, а нравится или нет — тебя не спрашивают.

И вот, дорогие менеджеры-операторы или как вас там, вы бы задумались, что когда вы вот так по данной каким-то недальновидным дураком инструкции, долбите человека его же именем, словно по башке молотком — у него пропадает желание не только интересоваться тем, что вы предлагаете, а и даже вообще общаться с вами.

Я не знаю, кому как, но мне, например, неприятно, когда меня называют по имени. Мне в таких случаях предпочтительнее, чтобы ко мне вообще никак не обращались. Да, представьте себе, с человеком можно вести диалог без вот этого вот «звательного падежа».

И да, в отношении с любимым мужем я — сторонник всяких ласковых прозвищ. Мне гораздо приятнее быть «котофейчицей», «белочкой», «заюшкой», чем «Ольгой».

Имя — это буквы в паспорте. Идентификационный набор. Так же как и отчество, и фамилия. У вас вызывает прилив эндорфинов, когда к вам обращаются по фамилии: «Иванов», «Пупкин»? Так вот и имя далеко не уехало.

Отдельный привет некоторым личностям в сетевом пространстве, которые почему-то считают своим долгом воспитанного человека обращаться по настоящим именам к коллегам по чатам и форумам. «Kleopatra, Катя, я не со всем согласен» или «Mordor, Илюха, просвети, я не в теме». «С нами на мероприятии были Катя (Клеопатра) и Илюха (Мордор)». Спасибо, блин, добрый человек, что всех на свете проинформировал, кто на самом деле прячется за вымышленными никами.

А ничего, что никнейм в интернете человек придумывает не для того, чтобы и там его называли Катей или Ильёй? Если бы Катя реально хотела бы в Сети оставаться Катей, она бы и ник себе забубенила «Катя» ну или «Katya2020». А раз решила себя назвать Клеопатрой, ну так и обращайся к ней так. Какие проблемы?

Это для мамы с папой и для близких друзей и коллег она Катя без вариантов. Алё, ты реально считаешь хорошим тоном выносить на всеобщее обозрение настоящее имя человека, особенно если он тебя об этом не просил? По мне, это больше смахивает на беспардонность и фамильярность, неуважение чужих границ и невербальную демонстрацию: «Хэй, я знаю лично эту якобы „Клеопатру“, вхож к ней в дом и в курсе её тайн, которые в любой момент могу выболтать». Как, например, выболтал её настоящее имя, а где имя, там и фамилия, а где фамилия, там и год рождения, а где год рождения, там и адрес, и ключ от квартиры, где деньги лежат…

Я считаю, что имя человека должно быть такой же личной, конфиденциальной информацией, как фамилия, возраст, медкарта, семейное положение, домашний адрес. Которую человек вправе не открывать всем подряд, если он этого не хочет и в этом нет государственной необходимости.

35158

Слышал звон, да не знает, где он

Меня задолбали люди, обладающие слуховыми галлюцинациями.

Рассказываю маме о последнем приезде к бабушке в деревню, мол, бабушка очень много командовала, даже в мелочах. Мама говорит:

— Значит, ты бабушку ненавидишь и к ней больше не поедешь? Всё понятно!

Что? Я не говорила о ненависти, и не упоминала даже о гипотетическом нежелании ездить в деревню! Меня просто напрягли некоторые моменты и всё.

Договорились с условной Машей сделать ей дверной косяк в ванной. Говорю:

— Мы уедем через несколько дней.

— Значит, косяком заниматься никто не будет? Класс, спасибо!

И опять я такого не говорила. Предполагалось, что за эти несколько дней косяк будет сделан, а после мы уберёмся восвояси.

Диалог с другом Васей:

— Не очень люблю клубы, не пойду в «Рога и копыта» в эту субботу.

— Так значит будешь выходные дома сидеть? Ну что ты за кулёма!

Друг, я на природу поеду, про сидение дома не произнесла ни звука.

И так было не раз, не два и даже не десять.

Может, я источаю какие-то флюиды, которые вызывают у окружающих слуховые галлюцинации? Или всё проще и окружающие просто имеют бесячую привычку додумывать и извращать прямо сказанные однозначные вещи?

Надеюсь, это скоро прекратится, в противном случае мне в следующий раз прислышится вместо вашего «Как дела» что-то вроде «Ударь меня дубиной по лицу как можно скорее».

Ибо задолбали!

35147

А за базар надо отвечать

Зачем гопники говорят фразу: «А если найду?»? В первую очередь, чтобы взять на понт и выразить, что тебе сделают что-то нехорошее, если ты не отдашь им сотку или телефон. Морально это плохо, но чисто функционально понятно. Их способ выполнить свою деятельность.

А вот зачем такую фразу и возможные её производные говорят люди, далёкие от криминала — решительно непонятно.

Купил ты телевизор лет десять назад. За эти десять лет прекрасно изучил его возможности. Выхода в интернет нет, на Ютуб не зайдешь видосик не посмотришь. Что тебе говорит недогопник, когда узнаёт от тебя такую информацию? Правильно, великое «А если найду?»

Живёшь ты в районе уже пять лет. Все местные забегаловки знаешь, в ларьках продавцы уже узнают. Прекрасно знаешь, в какой магазин можно сходить и в какие кусты лучше не гадить. И прекрасно знаешь, что в этом районе ни одной шаурмячной, даже плохой. Ближайшая — минут двадцать ходьбы. Что говорит недогопник? Правильно — а если найду?

Живёшь ты в городе. Не пенсионер, а потому за тем, что появляется, следишь. И прекрасно знаешь, что функция «товар с доставкой» присутствует у ограниченного числа контор, в которых никакой едой и не пахнет. Угадайте, что в ответ? Правильно — а если найду?

Криминальные вы мои. Будьте добры, когда произносите эти слова, к ним добавлять, что позволите с собой сделать, если не найдёте. А то понты кидать вы умеете, а отвечать за свой базар упорно не хотите. А лучше, вообще исключайте такие слова из своего лексикона — а то ж могут флэшбеки буйной юности накрыть, и случайно вам лицо испорчу.

Мы не на сходке пацанчиков с района, но честное слово, ответственности за слова у них побольше, чем у вас.

35088

Хорошо сидим!

Истории не будет. Будет вопрос.

Какого беса вся моя страна подстраивается под уголовные суеверия?

Что это — проходите, присядьте? Я не хочу приседать, для меня это физическая нагрузка, а я пожилая тётка.

Кто не учился в школе? Все учились. «Здравствуйте, дети, садитесь», — кто этого не слышал? Может, какому-то школьнику сказали: «Присядь, дитя, доброго тебе времени суток»?

Кто отменил слова СИДЕТЬ, САДИТЬСЯ? Я не хочу присаживаться и приседать. Только на коня ещё не присели.

А интересно было бы: «Я присел в седло и пришпорил, но тут лошадь обернулась и кусанула меня за мой нерусский язык».