bash.im ithappens.me zadolba.li

Религия

37691

Прогресс — дело нелёгкое

Часто встречаю книги, рассказы, статьи, обсуждения и просто мемы на тему «попаданчества» в Средние Века с последующим «прогрессорством». Говоря более понятным языком: если тебя каким-то образом занесёт в наше Средневековье или в Мир, соответствующий ему по уровню развития — что ты будешь делать, чтобы ускоренными темпами научить местных жителей мыть руки, вырезать аппендицит и запускать ракеты на Луну? Вопрос «зачем» обычно не рассматривается. В этой теме, конечно, есть много раздражающих штампов, но один меня особенно задалбывает.

Конкретнее — чуть ли не каждый второй предлагает такую «гениальную» идею: в Средневековье же все помешаны на религии, правильно? Ну, так надо выдать себя за великого знатока религии, да и объяснить этим недоразвитым придуркам, что, мол, Боженька хочет от вас того-то и того-то. И всё, весь народ толпами побежит делать то, что вы скажете!

У тех, кто хотя бы поверхностно знаком с историей религии, возникают закономерные сомнения: а с чего это вдруг тебе поверят? И не сожгут ли такого самозваного толкователя божьей воли как еретика? На что адепты прогрессорства обычно выдают потрясающий ответ: нужно самому притвориться священником, и всё, тебя никто пальцем не тронет! Ну, и подкреплять свои идеи цитатами из священного писания, соответственным образом перетолкованными. Ни один средневековый человек никогда не посмеет возразить против такого аргумента.

Фэйспалм, товарищи.

О том, что цитатой из писаний вы себя не спасёте, можно узнать, например, из «Молота Ведьм». Где чётко сказано, что если ведьма на допросе произносит священные слова и цитирует Библию — это лишь дополнительное подтверждение вины. Откуда женщине знать Библию, женщины же неграмотны? Очевидно — дьявол научил! Обломись, попаданка, мечтающая утвердить идеи феминизма путём вольного толкования священных текстов. Тебя ждёт костёр.

Про то, что даже Евангелие предупреждает о «лжепророках и лжеучителях», что основатели церкви крепко продумали этот момент и призвали своих учеников не верить еретикам, которые «к яду своего учения примешивают Иисуса Христа, чем и приобретают себе доверие», что каждая строчка и чуть ли не каждая буква в Библии имеет «официальное церковное толкование», любое отклонение от которого считается ересью… «Горе-прогрессоры», конечно, не в курсе.

А про неприкосновенность священников — просто смешно. Священников и монахов, обвинённых в ереси, жгли толпами, и даже высокое место в церковной иерархии не всегда спасало — что уж говорить о каком-нибудь деревенском попике, позволившем вольности в проповедях. Священников и в колдовстве нередко обвиняли…

В общем, дорогие попаданцы, хотите заниматься прогрессорством — не ищите лёгких путей. Их нет.

37446

Гиппопотама вечно путал с Гиппократом

Вот сидит некто и пишет невозможно длинный текст на тему «Религия возникла сама, потому что люди боялись грома». И очевидно собой гордится, столько народу благодаря ему немедленно образумятся и изменят мнение.

Вот только может сначала погуглить значение слов? Или на компьютере только текстовый редактор, а Гугл давно решил, что автор робот?

Религия — совокупность представлений, покоящихся на вере.

Религию люди как раз изобрели, ровно в тот момент, когда шаман понял, какой властью он обладает, грозя племени гневом богов, если ему не отдадут в жёны вон ту девушку и не притащат половину мамонта, сам он занят, с большими боссами разговаривает. Остальные не умеют, а он, шаман, на связи аж 24/7, устаёт сильно.

Вера возникла на основе человеческих страхов и желания объяснить себе необъяснимое.

Но религия, культ кого-либо или чего-либо — это следующий шаг, совершенно осознанный.

Если почитать, как главенствующие на данный момент мировые религии развивались и как распространялись, то не будет вот таких «научных» текстов.

Как обращали в христианство дикарей и насильно крестили целые народности, как организаторы крестовых походов заворачивали обыкновенный грабёж в красивую идейную обёртку.

Выбор религии для Руси был абсолютно политической историей, выбирался союзник поинтереснее и повлиятельнее.

Как проходили первые христианские «соборы», на которых из святых писаний, коих было множество, выбирали опять же идейно выдержанные и удобные для политической элиты. Остальное объявлялось ересью, их последователи изгонялись.

Всё же в истории религии подробно описано, ну как так-то?

В Италии до сих пор кое-где сохранились остатки арианских часовен, арианство было очень распространено, но поскольку идейный вдохновитель, Ариан, считал Иисуса всего лишь пророком и отказывал ему в божественном происхождении, на соборе товарищу объяснили, как он не прав, и выгнали. Культ благополучно забросили, вот только несколько строений напоминают, что такой был.

Религия действительно проводит водораздел свой-чужой, объединяет под верой во что-то одно разных по духу людей. Можно даже в одного бога верить, а вот молиться немного по-разному. Как говорил старина Портос: «Зачем убивать бедных гугенотов, все преступление которых состоит в том, что они поют по-французски те псалмы, которые мы поем на латыни».

Оттого и была Варфоломеевская ночь, когда католики резали тех самых гугенотов за те самые псалмы на французском. Ребята в принципе мало чем отличались, вопрос был исключительно политический. Люди же гибли по-настоящему.

На Руси были староверы. Которых так же выгоняли за нежелание принять новые правила, в том числе креститься тремя перстами. Вера не изменилась, а вот религия — да.

Так что, прежде чем разражаться текстиком, вы хоть немного по теме почитайте.

Задолбали путать то веру с религией, то рефлексы с инстинктами.

37415

Бытие определяет мифы

Меня удивляет, когда в дискуссиях на религиозные темы появляются люди, авторитетно заявляющие с видом специалиста, что «религия была придумана для управления массами». Понятно, что они не разбираются не только в обсуждаемой теме, но и в психологии, социологии, даже понятие «коллективное бессознательное» им если и знакомо, то без чёткого представления о нём. Мне просто интересно, как они себе представляют процесс изобретения религии. Сидит такой первобытный человек и думает: а изобрету-ка я речь, прямохождение и религию заодно. Так, что ли?

Представьте себя первобытным человеком. Знаний об окружающем мире ноль. Понимания, как он функционирует, нет. Почему можно съесть вон ту травку и умереть, а от той начинаешь слышать «голоса предков»? Почему месяц назад нам удалось забить мамонта, а сейчас мы уже три дня голодаем и не видим ни одного мамонта на горизонте? Отчего в прошлом году шли дожди и рос урожай, а в этом земля потрескалась от засухи? Это сейчас мы такие умные и знаем, что откуда берётся и как оно работает, а пару десятков тысячелетий назад никаких рациональных объяснений не было. Если нет рациональных объяснений, то возникают объяснения иррациональные — первобытное магическое мышление, до сих пор присущее некоторым людям.

Почему нет дождя? Потому что боги прогневаны. Люди понятия не имели об атмосферных процессах, и объяснение о прогневанных богах было самым логичным. Почему член племени периодически падает и трясется, а изо рта у него идёт пена? Потому что он одержим бесами. Извините, аппарата ЭЭГ ещё не придумали, так что пока только такой вариант. Почему мы напали на соседей, а они нас побили? Потому что вождь давно не приносил никого в жертву. Тактика и стратегия ещё не особо развиты, поэтому придётся искать, кого положить на алтарь.

Давайте вспомним себя в детстве. Напомню фразу из курса биологии: онтогенез повторяет собой филогенез, т. е. каждый индивид в целом на этапах своего роста и развития повторяет эволюционный процесс. Каждый ребёнок верит в монстров под кроватью, духов, признаков, магию, как и первобытный человек.

Если ночью что-то упало, ребенок посчитает, что это домовой расшалился. Взрослый, у которого, как правило, но не всегда, магическое мышление замещено более рациональным мышлением, подумает, что это кошка смахнула вещь со стола. В ситуациях, когда результат во многом зависит от случая, магическое мышление обостряется. У многих спортсменов есть ритуалы, традиции перед матчем — подуть на мяч, стукнуть им определённое число раз об пол и т. д.

Это происходит в современном обществе. А первобытный человек, также как и маленький ребёнок, ничего не знает о мире или его знания очень ограничены и несовершенны, поэтому множатся иррациональные объяснения, возникают нелепые, на наш взгляд, традиции и ритуалы, которые со временем обретают персонифицированное проявление — превращаются в конкретных богов, закрепляются и становятся обязательными, приобретают своих служителей — т. е. обретают черты конкретных религий.

Разумеется, эти представители имеют в обществе определённую власть. Если завтра нам надо напасть на соседей, а шаман может посоветоваться с богами и сказать, как лучше действовать для победы, этот шаман будет окружён почестями и получит в случае победы часть добычи. Со временем религиозные культы эволюционируют, как и всё общество, становятся менее кровожадными, изобретают различные обоснования для своей власти, развивают процедуры религиозной службы, но суть их остаётся прежней — они дают объяснения тому, чему человек не может найти объяснения сам, показывают ему возможный путь действия.

И где есть подобная власть, там будут и злоупотребления ей. Шаман может приказать принести в жертву неугодного ему лично человека. Служитель культа может обвинить женщину, с которой у него не сложились отношения, в оскорблении его бога. Папы отлучали целые страны для навязывания своих интересов. При этом вполне возможно, что все эти служители религий искренне верили в своих богов и правильность своих действий. Не думаю, что им стоит приписывать мысль типа «моего бога придумали специально, чтобы я мог управлять глупыми людишками, ха-ха-ха».

Другое дело, что в современном мире подобная роль религии уже неактуальна. При наличии научных объяснений странно объяснять происходящее волей богов, проявлениями злых сил и потусторонних явлений. Если ты заболел, логичнее пойти к врачу, а не прочитать молитву — за исключением болезней, от которых ещё не придумано лекарств. Если нет урожая, логичнее задуматься, что было сделано не так — то ли удобрений не хватило, то ли ветром сдуло плодородный слой почвы, но приносить в жертву барана на поле не стоит.

И вот сидит перед компьютером человек, у которого благодаря достижениям современной цивилизации была возможность закончить школу, получить высшее образование. У которого есть доступ ко всей информации, собранной человечеством за тысячелетия. У которого сформировано рациональное мышление и который забыл, как он в пять лет боялся высунуть ногу из-под одеяла, потому что её схватит монстр под кроватью. Сидит и вещает, как давным-давно какие-то злые и коварные люди специально придумали религию, чтобы управлять необразованными массами.

А мне ему хочется сказать вот что. Попробуй уехать из города и поселиться в лесу. Не бери с собой ни книг, ни инструментов, ни одежды. Питайся только тем, что сам добудешь, одевайся в шкуры животных, которых ты смог убить, лечись травками и корешками, которые сможешь найти. У тебя нет ни интернета, ни супермаркетов, ни больниц. Поживи так хотя бы год и посмотри, как изменятся твои мысли. По-прежнему ли у тебя есть ощущение, что всё в твоих руках? Нет ли отчаяния из-за недостаточного понимания мира? Не появились ли у тебя нелепые, на первый взгляд, ритуалы для привлечения удачи? Не начал ли ты думать, что на исход твоих дел влияют не только твои собственные действия, но и огромное количество факторов, которые ты не понимаешь и к которым ты начал относиться как к чему-то персонифицированному? Поздравляю, ты только что изобрел примитивную религию.

Но лучше, конечно, никуда не уезжать и просто быть благодарным цивилизации за то, что религия больше не является единственным способом для объяснения мира. Но налёт цивилизации тонок и под воздействием экстремальных обстоятельств может слететь, и мы вновь начнём молиться колесу. Так что давайте оставаться рациональными, но при этом не будем зазнаваться и бравировать этой рациональностью.

37350

На весы Фемиды всегда можно подкинуть гирьку

Дорогой Джинн! Спасибо за то, что исполнил моё желание! Что ты говоришь? Есть нюанс? Не вижу проблемы.

Анна фанатичная христианка и всем неверующим желает гореть в аду, а в свободное время в интернете строчит петиции о запрете абортов. К долбанутым! Но она прекрасная мать, детки воспитанные, не шумят, людям не мешают насколько это вообще возможно. Ну, это всё меняет, она сто процентов адекватная.

А вот Руслан, который готов наброситься с кулаками на фанатов чужого футбольного клуба, потому что только его клуб самый правильный клуб. Он правильный вегетарианец? А, ну это другое дело, ради такого можно и потерпеть его закидоны.

Вот Варвара, она агрессивный веган, которую давно не зовут в рестораны, потому что она начинает вопить о трупоедах. На костер ее? А, нет, она феминистка, прекрасная женщина, из тех, кто реально что-то делает. Ну окей.

А вот юноша, который создал несколько сотен картин, пытался поступить в Венскую академию художеств, но его не взяли, поскольку считали, что у него больше таланта к архитектуре, нежели к живописи. В адекватные его? Конечно, сто процентов, какие могут быть сомнения? Чем это закончилось для всего мира, думаю, напоминать не надо.

Дорогой Джинн, скажи мне, хорошая черта характера — это индульгенция для всего? Можно воровать, убивать, быть полным неадекватом, но если ты, к примеру, хороший флорист и любишь цветочки — то твоя жизнь это всего лишь оттенки серого? Знаешь, дорогой Джинн, вали-ка ты за стену…

37334

Когда последний враг упал, труба победу проиграла, лишь в этот миг я осознал — насколько нас осталось мало....

Дорогой автор истории «Каждому Берлину по стене!»!

Сегодня ваш счастливый день! Я настоящий джинн и ваше желание сейчас будет исполнено!

Абра Кадабра Сим Салабим! Готово!

Что вы говорите? Ничего не изменилось, никакой стены и разделения на адекватных и долбанутых? Объясняю:

Вот Анна, она прекрасная мать, понимает что её дети не являются индульгенцией от всего, детки воспитанные, не шумят, людям не мешают насколько это вообще возможно. Прелесть, а не семья, правда? К адекватным ее? Упс, Анна фанатичная христианка и всем неверующим желает гореть в аду, а в свободное время в интернете строчит петиции о запрете абортов. К долбанутым!

А вот Руслан, он вегетарианец, но нормальный. Спокойно ходит в кафе с друзьями, которые едят мясо, никому ничего не навязывает, и даже на шашлыки со всеми ездит, обычно с контейнером овощей для себя. Его все любят и никогда не забывают для него заказать отдельную вегетарианскую пиццу. К адекватным, правда же? Ой, он готов наброситься с кулаками на фанатов чужого футбольного клуба, потому что только его клуб самый правильный клуб. Точно неадекват. К долбанутым!

Вот Варвара, она феминистка, прекрасная женщина, из тех кто реально что-то делает. Организовала шелтер для жертв домашнего насилия, активно собирает информацию о разнице женских и мужских зарплат, организует расследования крупных фирм и добивается достойного отношения к женщинам на рабочих местах. Вроде бы нормальная, не из тех что красят подмышки в зелёный свет и ненавидят мужчин. Но нет, она как раз агрессивный веган, которую давно не зовут в рестораны, потому что она начинает вопить о трупоедах. И её к долбанутым.

Вот нормальная чайлдфри, которая по ночам травит собак.

Вот примерный тихий христианин, который, дай ему волю, начнёт сжигать геев на кострах.

Вот замечательная пара из двух парней, которые ни к кому не лезут с «пропагандой», а просто тихо живут вместе, в доме их ненавидят не за то что геи, а за то что оба курят на балконе во дворе-колодце и им по барабану, что дым идёт в каждое соседское окно.

Вот девушка иногда выпивает бокал хорошего вина, не злоупотребляет. Она ненавидит детей и всех, кто их сделал.

Думаю, можно не продолжать. Всех к долбанутым!

Так что, дорогой автор, ваше желание для меня закон. Все долбанутые находятся по одну сторону стены. Даже саму стену создавать не пришлось, не понадобилась.

Спрашиваете, а вас-то за что? А, ну это очевидно. Адекватные понимают, что наша жизнь это оттенки серого, а долбанутые очень стремятся поделить всё на чёрное и белое.

37317

Каждому Берлину по стене!

В любой категории людей есть две группы — адекватные и долбанутые.

Адекватные веганы спокойно тусят с любыми людьми, если случились посиделки в кафе — заказывают себе салатики и чай без молока.

Веганутые лезут с лекциями ко всем подряд, закатывают истерики в стейк-хаусах и требуют от окружающих немедленно похоронить их бифштексы со всеми почестями и траурным салютом.

Адекватные мамы гуляют в парках с воспитанными и вежливыми детьми, зорко следя, чтобы их чадо не приставало к другим людям, не ело песок и не пыталось отобрать чужую машинку.

Гормонутые нагло прутся с коляской на велодорожку, требуют от совершенно незнакомого подростка немедленно отдать телефон их дитачке, чтоб поиграло, а то ему скучно, а на площадке мгновенно тонут в телефоне, не обращая внимания на дитё, которое вот-вот выбежит на проезжую часть.

Адекватные чайлдфри просто не хотят рожать собственных детей и никак не реагируют на чужих, а если попросить, то могут и присмотреть денёк за племяшками.

Фриганутые обзывают любую женщину с ребёнком тупым инкубатором, шипят на пап с колясками в бэби-маркете и громко мечтают, как бы сделать стерилизацию поголовной и обязательной.

Точно так же с христианами и христанутыми, любителями вина и алкоголиками, культурными курильщиками и дымоглотами, фанатами и фанатиками… список можно продолжать бесконечно.

А задолбало то, что нельзя в каждом городе построить стенку и отселить на одну сторону всех адекватных, а на другую — всех долбанутых. И хай бы они там сами друг друга поубивали.

Жить стало бы намного проще.

37268

И тут до нас стало доходить

Прочитал ответ на задолбашку «Что естественно, то возможно» и сразу всё-всё понял.

Обсуждать аборты, значит, у нас будут доктор наук и юрист. Вроде всё хорошо — один со стороны физиологии выскажется, другой по букве закона.

А то что у человека помимо физиологии и прав с обязанностями есть ещё чувства с эмоциями, и что вообще он личность мы опустим — доктор и юрист договорились, что аборты это плохо или хорошо, а что ты чувствуешь уже и не важно, ты же просто инкубатор в конце концов.

Звать женщин на передачу про аборты стоит хотя бы потому, что это касается их. Стресс, послеродовая депрессия, большая часть забот после рождения и все заботы до, лежат именно на плечах женщины.

Даже банальное нежелание женщины рожать надо учитывать, просто потому, что это её жизнь и здоровье. Если бы мы были так устроены, что рожать могли бы исключительно юристы, вопросов бы не было. А так вы хоть батюшку на дебаты позовите для массовки — будет не два, а три человека которые к беременности и абортам отношения не имеют, зато звучать будет убедительнее.

А что касается детей в школе — директор с учителями могут обсуждать воспитание сколько угодно, но бремя воспитания всё ещё лежит на родителях.

37245

Приобщились...

Я женщина, но я не люблю платья, юбки и халаты. На работе ношу классические брючные костюмы, в обычной жизни — джинсы, дома — брючные же уютные пижамы.

Я православная (типа), но крестили меня в раннем детстве, поэтому в церковь я не хожу, ни одной молитвы не знаю, РПЦ презираю за алчность большинства служителей — особенно, верховных, агрессию и непоследовательность большинства прихожан.

Родители мои — люди пожилые и умеренно верующие. Посты не блюдут, поклоны не бьют, но иногда посещают церковь, особенно, если мы в другом городе, где есть какой-то «знаковый» храм. К слову, к церкви я отношусь, как к историческому музею, а православную архитектуру считаю одной из самых красивых.

И вот, попросили родители отвезти их на Валдай. Дескать, хотим посетить известный монастырь, что на острове. Ну сели в машину, поехали.

Чтобы войти в храм, мне было предписано намотать поверх джинсов тряпку-подобие «юбки в пол». Ну лады. А вот по поводу непокрытой головы, кое является непотребством для женщины… У меня на голове была бейсболка, но служительница сказала, что надо её снять и повязать голову тряпкой из общей корзины. На этом я сказала родителям, чтобы они шли ставить свечи без меня, а я погуляю по территории.

И вот, я гуляю, дышу воздухом… Отворяется изнутри дверь храма, и оттуда выходит мужик лет тридцати. В камуфляжных штанах, берцах, десантной беретке, и с голым торсом (!). И явно нетрезвый, до такой степени, что шатается. Приобщился, так сказать, к таинству, сделал все православные дела, обернулся и перекрестился трижды на купола. И служительница, которая тряпки прихожанкам выдаёт, десантника в ответ перекрестила.

А, ещё у него на шее цепь до середины груди «привет, 90-е» и крест такой нехилый. Образцовый верующий, чо.

Вот после этого мне вообще противно всё, что связано с РПЦ.

А ещё женщинам, будь ты хоть трижды верующей, нельзя войти в церковь, когда у них месячные. Они её, блин, оскверняют своей физиологией…

37116

Нет, жизнь не только майский день, где все танцуют и поют

Дорогая многодетная и православная!

Если вы не сталкивались с репродуктивным давлением, это не значит, что его нет. Привет, мне 31 год, я христианка, у меня один ребёнок. Меня вырастили в приходской общине, где считалось, что детей должно быть «сколько Бог дал».

То есть, восьмое кесарево, потенциальная смерть ребёнка сразу после рождения, оторванная почка — всё это не повод, чтобы преступать заповедь «плодиться и размножаться». Тех, кто заговаривал о планировании семьи «отлучали от причастия».

Каждый раз, когда я появляюсь в храме, где провела детство, со своим сыном, я слышу: «А когда второй?» Однажды я подошла к священнику, пользовавшемуся уважением среди других прихожан, чтобы задать вопрос, связанный с творчеством, то получила такой ответ: «Какое ещё творчество? Для женщины единственное творчество это дети».

В вашей задолбашке речь шла о родственниках, которые, по вашим словам, не требуют рожать как из пулемёта. А у меня не так совсем… «Роди ещё двоих. Нет? А вон матушка З. родила восьмерых! А как она справляется?» А матушка З. на антидепрессантах справляется. «Вы ипотеку взяли? Так родите скорее второго, вам маткапитал дадут!» Гениальный совет, тоже от родственников.

Не поймите неверно, я искренне верю, что вы любите всех своих детей и считаете их Божьим благословением, а не навязанным подвигом. Просто поверьте, что некоторые люди очень и очень задолбались.

Удачи вам.